Osmoseur. Enfin de l'eau pure... peut etre meme un peu trop.

Parlons aquariophilie, aquarium ou tout autres sujets sont autorisés
Harry-Proton

Messagepar Harry-Proton » sam. 12 juin 2004, 15:32

Galathée a écrit :
VLC a écrit :mon sel mineraux c'est du : mineaux preis pour poissons discus - Pour la mineralisation de l'eau osmotique (mais dans la notice il donne aussi la mesure adéquate aux poissons vivipare).

Atention :!: :!: :!: Les sels Preis pour discus ne contiennent aucun carbonate. Ton KH sera donc égal à zéro. Une eau entièrement préparée avec ces sels n'a donc aucun pouvoir tampon et ton pH risque de jouer au yoyo, selon la teneur en gaz carbonique de celle-ci.


C'est bien joli de réciter la littérature aquariophile ...
les autres sels SERA ou JBL, ça se vaut, le KH est obtenu à l'aide de Bicarbonate de Sodium ... peut être que sur le papier le KH semblera intéressant, en définitive il n'en est rien & lorsque l'on utilise ces sels pour obtenir une eau à la dureté élevée on obtiens de l'eau saumâtre ! testé de manière gustative ! même dans l'eau de mes "pastas" y a moins de sodium ... :lol:
aprés le yoyo du pH, comme tout le monde passe sa vie à braire la même histoire sans essayer, forcément peu en savent quelque chose ...
de toute manière ça ne tient pas la route ton explication simpliste.
Donc VLC, va y tranquille !

Ensuite, il y a fer & fer ;
je pense qu'il n'y a pas besoin de faire un dessin, quand on connait l'histoire du pH qui fait du Yo Yo, on connait aussi le fer chelaté & le fer oxydé. me trompe je ? :lol:

Petite précision :

(Mg, K, avec des produits de labo de chimie )


tu parles de çà pour la minéralisation des carbonates !
mais en connais tu les prix ?
ça attise ma curiosité ...
pas un hasard que les sels "bas de gamme" aient comme buffer du bicarbonate de soude :badgrin: .

VLC
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Messagepar VLC » sam. 12 juin 2004, 17:05

ok je viens de refaire les tests :

Eau du robinet : ph 8 - gh 13 - kh 11

eau osmosé sans apport : ph 6 - gh 0 - kh 0

eau osmosé avec apport : ph 7 - gh 7 - kh 0

donc me faut du jbl aqualdur pour augmenter la dureté si j'ai bien saisi. Idéalement cd kh doit etre à combien ? (zut encore des frais...)

VLC
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Messagepar VLC » sam. 12 juin 2004, 17:08

lol j'aime bien les debats passionné :p :)

VLC
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Messagepar VLC » sam. 12 juin 2004, 17:09

donc heu... je doit faire quoi ? (tous les avis sont les bienvenus .... surtout n'hesitez po a animé de vos experience :) )

Galathée
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Messagepar Galathée » sam. 12 juin 2004, 17:11

Désolé, cher Harry, mais je sais encore lire la composition d'un sel destiné à la reconstitution de l'eau. Pour le Pastis, ce n'est certainement pas l'idéal. Ici, nous parlons aquariophilie.
Tu peux te dispenser de répondre à ce post: je ne répondrai pas à tes provocations.
Bisous.

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Messagepar Galathée » sam. 12 juin 2004, 17:25

VLC a écrit :donc heu... je doit faire quoi ? (tous les avis sont les bienvenus .... surtout n'hesitez po a animé de vos experience :) )

Désolé VLC, mais je crois qu'il y a sur ce forum une personne très compétente qui prétend que je ne me fie qu'à la littérature aquariophile. Ce n'est malheureusement pas le cas. Cependant, je ne peux pas te conseiller. Alors, tu restes avec ton KH nul. Qu'est-ce que je peux faire d'autre ? Un petit truc à régler sur un autre topic et je quitte ce forum. Pas envie de me heurter à des murs. :roll: :roll: :roll:
Voili, voilà, voilou.

VLC
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Messagepar VLC » sam. 12 juin 2004, 17:28

http://www.aquabase.org/articles/html.p ... h=220.html

ok suite à ce tableau je commence à y voir un peu plus clair.

reste a savoir... quelle est la solution la moins couteuse à votre avis ? aparement aqualdur serait à 7.5 euro.

si j'ai bien compris... un kh faible ne favorise pas la croissance des plantes.. c ca ?.... ou alors suis passé à coté lol

VLC
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Messagepar VLC » sam. 12 juin 2004, 17:31

mais nan faut po dire ca.

le monde est fait de heurt.. ce sont les confrontations qui le font avancer.

j'ai tout autant besoin de ton opinion que de celle d'harry ou de quiconque qui pourra apporter sa pierre à l'edifice.

Les avis divergeants sont les plus important. Ce sont grace à eux que l'on peut cerner le probleme en profitant des experience des autres.

et ce qui est bon pour les uns ne l'est po forcement pour tous. Mais cela permet de savoir ou l'on va sans trop de bobo.

VLC
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Messagepar VLC » sam. 12 juin 2004, 19:29

bon je recapitule.

j'ai fait un graaaaaaaaaaaaand tour sur le net et me suis appuyé sur vos explication. donc :

si je veux de belles plantes dans mon aquarium planté me faut un bon taux de kh. (Cela sert à fixer le CO2 et evite des chutes ou monté de ph)

alors recapitulons :

-harry (J'avais un bac avec de l'eau type Afrique Grands Lacs, ça ressemblait à de l'eau Saumâtre avec de l'AquaDur+ de JBL !)


-harry (jbl utilise du bicarbonate de sodium)

-galathée (il faut ajouté du carbonate de calcium ou magnesium)

c'est bizarre cette impression de me transformer en Merlin l'enchanteur....

donc si j'ai bien resumé...

- jbl rend l'eau degueulasse.
- me faut trouver du carbonate de calcium... ou magnesium ? lequel est le mieux ?.... à quelle prix ?

Tu as des plantes harry ? tu met un carbonate ou pas du tout ? si c pas du tout tu coupes ton eau avec l'eau du robinet ou pas du tout ? si pas du tout tu as des plantes ?.... avec un kh nul sont elles belles ?

Courage j'y suis presque je le sent :p

:p

VLC
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Messagepar VLC » sam. 12 juin 2004, 19:34

et cet ajout supplementaire ne va t'il pas faire evoluer une autre caracteristique ?

Mattier
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Messagepar Mattier » dim. 13 juin 2004, 12:03

J'ai l'impression que tout le monde se complique la vie pour rien. Mais c'est peut-être parce que je ne suis pas assez compétent et que je suis passé à côté de quelque chose...
Ton eau du robinet est équilibrée, puisqu'elle a un KH proche de 80% de ton GH. Ce qui est top.
Si tu l'utilises tout simplement avec de l'eau osmosée, les proportion GH-KH resteront les mêmes, et tu garderas ce bon pouvoir tampon.
Si tu fais moitié-moitié, tu auras une eau à 6,5°GH et 5,5°KH.
Si tu fais 1/4 robinet - 3/4 osmosée, tu auras une eau à 3,2 GH et 2,7KH.
Et tu profites ainsi de l'équilibre naturel de ton eau de conduite qu'il me paraît hasardeux de vouloir reconstituer en éprouvette !!! Et à chaque changement d'eau, en plus !!!!
Si cette eau manque un peu de fer (c'est vrai, c'est souvent le cas), tu apporteras juste de temps en temps le fameux engrais Algoflash reverdissant anti-chlorose (ou reverdissant autre marque sans NPK) aux doses indiquées partout sur le web.
Et pi cétou.
Et puis tu ne regarde presque pas ton pH : il s'équilibrera tout seul selon la dureté et la vie de l'aquarium.
C'est pas plus simple et moins cher, ça ?

VLC
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Messagepar VLC » dim. 13 juin 2004, 12:55

bin moa z'aimerais bien utiliser l'eau de mon robinet :)

ca m'aurait eviter d'acheter un osmoseur :)

et toutes les algues filamenteuses qui colonisent mon bac seraient heureuses elles aussi :)

mais j'ai 2 mg/l de phosphate à la sortie de mon eau du robinet....

et d'apres ce que j'ai lu à travers le net me reste plus que cette solution pour eradiquer ce taux problematique.

me reste pu qu'a le reminaraliser mais je tiens à ne pas oublier de parametre avant de faire mon test grandeur nature. Pour l'instant je fais mes test d'eau dans un sceau de 10 l pour eviter toute erreur irreparrable :)

là j'ai acheter tetra aqua ph/kh plus en poudre. Vais voir ce que ca donne. Apres je vais m'interesser sur la composition de ce produit pour voir si on peut trouver moins cher dans le commerce (40 francs - 100 ml).



:p

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Messagepar Scalaire » dim. 13 juin 2004, 14:00

Harry-Proton a écrit :Petite précision :

(Mg, K, avec des produits de labo de chimie )


tu parles de çà pour la minéralisation des carbonates !
mais en connais tu les prix ?
ça attise ma curiosité ...
pas un hasard que les sels "bas de gamme" aient comme buffer du bicarbonate de soude :badgrin: .


Je ne connais pas les prix, ni les modalités, Anthon pourra te renseigner si tu le souhaites. :)


C'est un adepte des bacs hollandais, et de la fertilisation forte pour les plantes. ;)



Je pensais aux minéraux Mg, K ou autres pour équilibrer l'eau, selon la composition des sels reminéralisants que l'on utilise. Cela demande de bien se renseigner sur la chimie, les équilibres naturels de l'eau.

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Messagepar Scalaire » dim. 13 juin 2004, 14:11

VLC a écrit :bin moa z'aimerais bien utiliser l'eau de mon robinet :)

ca m'aurait eviter d'acheter un osmoseur :)

et toutes les algues filamenteuses qui colonisent mon bac seraient heureuses elles aussi :)

mais j'ai 2 mg/l de phosphate à la sortie de mon eau du robinet....

et d'apres ce que j'ai lu à travers le net me reste plus que cette solution pour eradiquer ce taux problematique.

me reste pu qu'a le reminaraliser mais je tiens à ne pas oublier de parametre avant de faire mon test grandeur nature. Pour l'instant je fais mes test d'eau dans un sceau de 10 l pour eviter toute erreur irreparrable :)

là j'ai acheter tetra aqua ph/kh plus en poudre. Vais voir ce que ca donne. Apres je vais m'interesser sur la composition de ce produit pour voir si on peut trouver moins cher dans le commerce (40 francs - 100 ml).



:p


A mon avis c'est juste du bicarbonate de soude le Tetra pH/Kh + mais impossible d'avoir une réponse claire sur la composition d'un produit chez Tetra. Quand on leur écrit pour demander des explications sur la composition ou la chimie,on a le droit juste à un discours commercial et marketing. :roll:


Pour augmenter un peu le KH, je pense qu'un peu des 2 carbonates est mieux qu'un seul des deux. Il faut trouver la répartition entre les 2 pour l'eau "idéale" !


Un KH de 2, sera suffisant je pense pour éviter toute chute acide. Si tu as besoin de faire une eau ultra douce. Si tu n'as pas besoin d'une eau aussi douce, alors tu peux aller jusqu'à un KH de 4.

A voir selon les poissons qui vont peupler le bac.


Si ce sont des poissons types Lacs Africains, alors je conseille d'utiliser des sels spéciaux Lac Africains. La minéralisation y étant spéciale.


Tu as raison de mettre le moins possible ou alors pas du tout d'eau du robinet, face à un taux de phosphates catastrophique.



L'autre solution serait de te mettre à l'hydroculture, mais dans ce cas c'est un paludarium et un bac ouvert. Cela demande un bac particulier, et un aménagement particulier autour du bac. Ce n'est pas donné à tout le monde. Une solution que j'étudierais quand je le pourrais, dans quelques années. Encore faut-il trouver des plantes capable d'épurer l'eau des phosphates, ce qui n'est possible qu'avec un taux de nitrates surement important lui aussi.

VLC
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Messagepar VLC » dim. 13 juin 2004, 15:31

vi :)

va falloir que je me renseigne sur la difference, inconvenient, qualité .. etc ... du bicarbonate de calcium, magnesium et soude. pour savoir quoi mettre en quel quantité. Pour l'instant harry et galathée en ont fait allusion mais je vais essayer de trouver plus d'information sur le sujet.

sinon j'ai reussi à stabiliser mon eau :

ph 7 - gh 7 - kh 5

je prepare un nouveau de 10 l avec les bonnes doses de sel et kh +
puis je vais opter pour un melange direct dans le sceau pour ensuite reinjecter doucement dans mon aquarium. je pensais faire un renouvellement en douceur de 10 l toute les heure voir toute les deux heure pour eviter le choc du changement de ph qui va passer de 8 à 7.

ze vous tiens au courant de mes erreurs lol


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