Daphnies

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Daphnies

Messagepar Xerxes » ven. 21 mars 2003, 22:31

J'ai besoin de ta science puce ....
Ca fait déja qques temps (plus d'un ans) que j'ai une souche de daphnies ..... elle ne vient pas de chez toi désolé ... je ne te connaissais pas encore !
Sinon ma question est :
Après l'hiver ma souche, qui se trouve dans une cuve de 100l dehors, a de grosses difficultés a reprendre. Il me semble avoir lut que les daphnies pondaient des oeufs en hivers qui éclosaient dès qu'il y avait de meilleurs conditions .... Est ce vrai ?
Sinon que me conseilles tu pour réactiver ma souche ?

Merci d'avance,
Xerxes

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Messagepar Xerxes » mer. 26 mars 2003, 15:38

Est ce que tu pourrais aussi me donner des conseille pour améliorer le rendement ?
Pour le moment cette cuve de 100l est contre un mur a l'extérieur sous une terrasse .... avec la lumière du soleil qui tombe sur une partie ....
L'eau est vieille ... et des algues prolifère .... qu'est ce que je dois faiiiiire ?

Merci d'avance,
Xerxes

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Messagepar puce67 » mer. 26 mars 2003, 16:24

Ta souche va repartir. L'eau est verte ou rousse ?

N'es-tu pas embêté avec les moustiques sur la terrasse ?
Si c'est oui, utilise un morceau de moustiquaire ou encore du voile de marié en vente dans les magasins de tissus, tu peux le faire tenir avec un gros élastique.

Je te conseille de renouveler la moitié du récipient en prenant par exemple l'eau qui sort du jus lorsque tu rinces le filtre de ton aquarium.
Surtout laisses le fond du seau, car s'il y a des oeufs, ils sont là.
Ton eau dans le seau va devenir toute noire, mais cela va se déposer et tu verras tes daphnies devenir ENORMES !

Je pense sincérement qu'il doit déjà avoir des daphnies vivantes dedans regardes bien, pas nombreuses, ni trés grosses mais il doit y en avoir.
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Messagepar Xerxes » ven. 28 mars 2003, 16:20

Bien sur il y en a ... mais j'aimerai améliorer le rendement ... car meme avec une cuve de 100L ... j'arrive pas a avoir une grosse quantité.

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Messagepar puce67 » lun. 31 mars 2003, 13:52

Tu peux rajouter pour un 100 l un peu de levure de boulanger(les cubes que l'on peut acheter chez le boulanger ou en grande surface)

Il faut diluer un petit bout de levure dans une petit volume d'eau.

Et prélever avec une seringue par exemple, pour juste troubler l'eau des daphnies.

Dans mon mode d'emploi, je n'en parle pas car il faut savoir doser... Trop et c'est l'hécatombe.
Cela m'est arrivé si souvent !

Et c'est si décourrageant !
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Messagepar Xerxes » lun. 31 mars 2003, 19:17

Voui ca m'est arrivé ..... 1 fois dans un ptit 20L .... j'ai remarqué que ca commence a se multiplier ... j'ai essayé un peut de spiruline ... tu crois que je peux diluer dans l'eau chaude ??? pcq ca se disolvait mal.

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Messagepar puce67 » lun. 31 mars 2003, 20:56

Alors si tu as de la spiruline, tu leur fait un coktail spiruline-levure de boulanger. Tu peux en préparer à l'avance. Avec un petit gobelet, tu fera plusieurs jours. Tu peux mettre cela dans de l'eau tiède...

bonne culture.
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pour info réponse au mail de panga

Messagepar puce67 » lun. 31 mars 2003, 21:04

- daphnies : tu parles souvent dans tes fiches de grand bocal à cornichons
ou de bouteille de jus de fruit à grosse ouverture. Peux-tu donner une idée
du volume du récipient nécessaire pour une dose ? L'ouverture doit-elle
être grande pour faciliter les échanges gazeux (oxygénation) ou pour une
autre raison ? l'ouverture doit être en gros de la même taille que le reste
du récipient c'est ça ? Et surtout, cela implique-t-il qu'il faut laisser à
l'air libre, ne pas couvrir ? Quand peut-on estimer que la souche c'est
assez reproduit pour en prélever ? Ca doit grouiller ? Tu évalues ça
comment ? Tu ne mets pas de bulleur ? Tu ne donnes pas de compléments de
nourriture pour aider la souche ? Tu mets une chaufferette pour les magna ?

Réponse :
- Je conseille des bocaux ou bouteilles vides pour éviter l'achat de tout autre récipient. Cela peut être aussi un bocal rond à poissons rouges.
Je ne remplis pas la bouteille jusqu'en haut pour éviter d'aller jusqu'au rétrécissemnet de la bouteille et qu'il n'y ait qu'un contact réduit avec l'air ambiant.
Pas besoin de bulleur, ni de chauffrette mes daphnies magna sont dans ma cave et maintenant j'ai 15 ° et elles vont bien.
Avec une souche, tu peux mettre en route tout de suite plusieurs bouteilles. Pour des question d'humidité, pour ma culture personnelle, je pose les bouchons dessus, sans les visser. J'utilise des bouteilles d'eau en plastique de 5 litres.
J'ai une dizaine de bouteilles, j'en utilise une par jour environ, Je fais comme indiqué sur le mode d'emploi, quand j'ai fait le tour, au bout de 10 jours, la première bouteille est déjà bonne, avec beaucoup de daphnies. Je pense que c'est la meilleure méthode...
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Messagepar puce67 » sam. 17 mai 2003, 12:29

Bonjour,

Voici bienôt 1 mois que l'élevage est en route et la population de daphnies
est en nette regression :-( Je pense même que les 2 souches sont en voie
d'extinction. Que se passe t-il ?

. Pas assez de lumière ?
-> Les bouteilles sont dans un local peu éclairé, l'eau n'est pas devenue
"verte"

. Pas assez de changement d'eau ?
-> Je n'ai changé qu'1 fois la 1/2 du volume en 1 mois

Les populations sont telles que je ne vois plus que 2 ou 3 bébés daphnies,
il n'y a plus d'adultes dans la 1ere bouteille et 2 ou 3 adultes dans la
seconde avec qques bébés.
Je n'ai jamais pu nourrir mes poissons avec, j'avais peur de tarir la
souche ... Sauf le jour ou j'ai changé l'eau, j'ai tamisé l'eau sur un
tamis a nauplies d'artémias que j'ai plongé dans mon bac de bébés
scalaires. Depuis j'ai d'ailleur une explosion d'hydres dans ce bac,
heureusement sans danger pour mes alevins agés de +1 mois.

Seuls les gamares sembles se maintenir,mais la population ne croit pas très
vite ...

Quelles erreurs ai-je pu commettre ? Qu'elle sont les caractéristique de
l'eau dans tes élévages ? A Nantes l'eau est plutot douce, TH=10.

Merci de ton aide.
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Messagepar puce67 » sam. 17 mai 2003, 12:33

At 11:07 12/05/2003 +0200, you wrote:
>- Chez moi, à la cave, elles n'ont pas non plus beaucoup de lumière et
>l'eau ne devient jamais verte. Essaie , lorsque tu rinces ton filtre
>d'aquarium de donner cette eau noire à tes daphnies. N'ai pas peur, elles >vont filtrer tout cela...

Ok.

>Sans doute qu'elles n'ont pas assez de nourriture. Lors des changement
>d'eau, tu utilises bien l'eau de siphonnage ?

L'eau de syphonnage de mon bac d'ensemble, mais cette eau doit être trop "propre". J'ai 2 gros filtres extéreurs eheim et je pense qu'effectivement les colonnies de bactéries sont plutôt dans les filtres que dans l'eau du bac.

>Tu peux compenser le manque de nourriture en leur donnant un tout petit peu de levure de boulanger, c'est aussi possible de les nourrir avec du Sera micron ou encore de la Spiruline.

Ok, je vais déja essayer de sauver mon élévage avec le "jus" des filtres.

>- Pour l'infection d'hydres, tu m'inquiètes car ici, je n'en ai jamais eu
>dans mes bacs. Les hydres qui sont sur le site m'ont été envoyé en photo par e-mail et proviennent directement de la nature... As-tu introduit
>autre chose venant de la nature, ou encore une nouvelle plante achetée
>dans le commerce ?

J'ai regardé tes photos, ce sont bien des hydres, pied verdâtres,
tentacules blanches, et je les ai vues manger des nauplies !
Je n'ai rien introduit dans le bac des alevins, un 30L syphonné 1 à 2 fois
par semaine avec 20L d'eau du bac d'ensemble ds lequel je n'ai pas d'hydres.
Ils sont nourris exclusivement aux nauplies d'artémias et je ne rince même pas le tamis a nauplies sous le robinet.
La seule contamination possible c'est lors du syphonnage des daphnies qui sont élevées dans la même eau du bac d'ensemble et dans laquelle j'ai versé les sachets ... Peut-être que les daphnies sont porteuses "saines" d'oeufs d'hydres ?
Cela dit, dans mes bouteilles je n'ai pas vu d'hydres ! Mais je vais y
regarder de + près car cela pourrait expliquer aussi la disparition des
daphnies !

>Pour le changement d'eau, cela devient urgent lorsque l'eau des daphnies devient brune et qu'il y a surpopulation dedans... Cela ne semble pas être ton cas.

J'en suis très très loin de la surpopulation :-( ...

Seuls les gamares sembles se maintenir,mais la population ne croit pas
très vite ...
>- les gammares, ce n'est pas facile... La population peut stagner comme
>exploser. Que leur donnes-tu comme nourriture ?

Elles finissent de grignooter une feuille de vigne, elles ont bien aimé
aussi la feuille de menthe.
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Messagepar puce67 » sam. 17 mai 2003, 12:36

At 11:20 12/05/2003 +0200, you wrote:
>Comme aujourd'hui il est lundi je te renvoie une souche de daphnies.
>
>Ton expérience m'intéresse, c'est avec des essais comme cela que mon
>élevage va progresser...

Je te remercie beaucoup, mais l'objet de mon mail n'était pas du tout dans
l'intention de bénéficier d'un quelconque "service après-vente", je
souhaitais juste comprendre ce qui ne fonctionnait pas !
Mais encore, mille fois merci de ton geste !

A+
Yann
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Messagepar puce67 » sam. 17 mai 2003, 12:37

J'ai regardé ce midi dans mes bouteilles, je ne suis pas certain à 100%
qu'il n'y ait pas d'hydres.
Les parois sont moins lisses que le verre, elles sont légèrement
translucide, ce n'est pas facile d'y voir clair mais il m'a semblé y
apercevoir une hydre.
Ce qui est certain c'est qu'il n'y en as pas des centaines comme dans le
bac de repro !


At 11:46 12/05/2003 +0200, you wrote:
>Mais moi aussi, je veux comprendre...
>
>Ma souche de daphnies date de 3 ans : depuis, c'est toujours la même
>souche. Elles ne peuvent pas être porteuse d'hydres.
>
>Incroyable, je vais refaire une inspection de tous mes bacs. Il faudrait
>que lorsque j'envoie une souche, je mettes un Numéro pour savoir dans quel
>bac j'ai prélevé chez moi...
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Messagepar puce67 » sam. 17 mai 2003, 12:41

At 09:30 13/05/2003 +0200, you wrote:
puce :
>Voilà, j'ai refait l'inspection et je n'ai toujours rien trouvé...
>
>Maintenant, c'est comme chez toi, les paroies ne sont plus transparentes
>et pour être sûre, je vais complètement refaire le bac où je pense avoir
>prélevé pour ton envoi.
>
>Cette histoire d'hydres m'inquiéte. Je cherche où il a pu y avoir une
>faille dans mon élevage. D'autre part si tu as des centaines de petits
>hydres, c'est qu'il doit y avoir des adultes quelque part.

Ca ressemble a quoi les adultes ? Ce sont les mêmes en + grand non ?

>Tu n'as pas répondu à ma question : avais-tu acheté des plantes dans le
>commerce et mis dans le bac de repro ?

Non, non, je n'ai rien ajouté dans le bac de repro.
J'habite près d'une rivière, enfin "La Sevre" est quand même a 200m de mon garage ! Peut-être qu'un insecte aurait pu transporter des oeufs ?

>Je m'explique : dans les forums où j'interviens, il y a beaucoup de
>bestioles diverses découvertes dans des nouveaux bacs qui sont encore sans poissons... Cela va de la larve de libellule, à des chenilles d'eau...à
>l'hydre...

Oui, on fréquente les même forums ;-)

>Suivant ta réponse je remets carrémment mon élevage en question.
>Ce n'est pas pour l'argent que j'élève mes bestioles et ma conscience est en doute à cause de ces hydres. Et un problème comme cela me fait penser à une faute professionnelle.
>
>Cet aprés-midi, je vide le bac en question et je vois aprés...

Pas de panique ! Ya pas le feu au lac ! Il y a juste des bestioles qui
prolifèrent dans un environment qui ne doit être si pourrit que ca, c'est
plutôt un signe de qualité de l'eau si ces polypes d'eau douce s'y
plaisent, non ?

Pour compléter la description de mes installations, je possède donc un bac
de repro de 30L renouvelé 1 a 2 fois par semaine avec 20L d'eau du bac
d'ensemble de 450L densément planté, et un bac de grandissement de 100L renouvelé en partie avec de l'eau du bac d'ensemble et une plus grosse partie d'eau du robinet. Niveau filtration, le grand bac possède 2 filtres extérieur eheim, le 100L une decantation interne et la repro un exhausteur.
Tous les bacs sont plus ou moins envahis d'algues : cyanos, cheveux
blanc/gris, touffes filamenteuses vertes, et pinceaux marrons/noirs.

Pour conclure, je ne dis pas que ce sont tes souches qui m'ont apporté les
hydres, mais c'est une des possibilités parmi :
. une contamination par l'eau issue du bac d'ensemble ds lequel je ne vois
pas d'hydres, du moins sur les vitres du bac !
. une contamination par les plantes (mousse de java, ceratopteris) issue du bac d'ensemble
. une contamination par l'air, est-ce possible ?
. une contamination par les nauplies d'artémias, peu probable
. une contamination par le sable de l'exhausteur : c'est du sable de
chantier (rincé abondamment) que je stocke dans des poubelles fermées ds mon garage depuis +1 an.

Mais ne chamboule pas tout ton élevage a cause de moi ! Tu vas me donner
mauvaise conscience ;-)) !
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Messagepar puce67 » sam. 17 mai 2003, 12:45

Salut,

J'ai bien reçu ton colis, elles sont parties rejoindre les autres. Je te
remercie une fois de plus.
Entre temps, j'ai déplacé mon couple de cactuoides du 100L vers le bac
d'ensemble (fin de quarantaine).
J'ai déplacé mes bébés scalaires du 30L vers le 100L.
J'ai mis une femelle ramirezi dans le 30L car elle ne se nourrissait plus
depuis qques jours.
J'ai traité le bac pour les vers intestinaux et .. magique! Les hydres
n'ont pas supportés !
Elles ont toutes disparus !!!

A+
Yann
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Messagepar puce67 » sam. 17 mai 2003, 12:48

At 13:24 16/05/2003 +0200, you wrote:
>Moi, entretemps, j'ai rencontré la personne qui avait fait les photos des
>Hydres.
>
>Je lui ai expliqué. Lui ne pense pas que cela vienne du sable.
>Il a une autre réponse : donnes-tu du surgelé à tes poissons, des vers de vase par exemple...

Oui dans le bac d'ensemble, mais mes alevins de scalaires n'ont jamais vu de congelé dans le bac de repro. Les hydres auraient pu venir par l'eau du bac d'ensemble ? Pourtant je n'en vois pas dans le grand bac. Mais j'ai ajouté aussi 3 planorbes, je n'ai pas vérifié qu'ils portaient ou non des hydres.
Par contre, avant le vermifuge, j'ai remarqué qu'un planorbe se promenait avec 1 touffe d'algues et 1 hydre sur le dos !!!

>Car il n'a vu des hydres qu'une fois, et c'était avec des vers de vase.
>Les hydres mangent aussi bien les vers de vase que les daphnies.

Et les nauplie d'artemias !!!

>C'est une autre piste, mais tant que tu n'auras pas répondu, je ne saurai
>pas si cela peut être le cas.
>
>Si les vers de vase sont récoltés en hiver et que les hydres sont en
>hibernation, sous forme d'oeufs, elles peuvent attendre tranquillement le
>"dégel" lors de la sortie du congélateur.
>
>C'est intéressant tout cela, puis-je faire un copié-collé sur le site ?

Bien sur !

>Nous aussi nous avons des nouveaux cacatuoïdes : un mâle et deux femelles.
>Nous les avons installé dans leur nouveau bac(eux seuls dans un bac de 40 litres avec deux pots de fleurs en terre cuite pour la ponte) car jusqu'à
>présent ils étaient en quarantaine.

Je n'arrive pas a garder cette espece plus de 6 mois :-( En 1 an, j'ai vu
disparaitre 2 males, 2 femelles. Par contre celle qui a resistée, semble
avoir les favceurs du nouveau male ;-) a suivre ...

A+
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