Tous contre la société charité !

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napo
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Messagepar napo » lun. 06 décembre 2004, 10:52

Au lieu faire un don au Medef, fais le a moi, les entreprises agricole comme nous c'est pas des CE anonymes. :badgrin:

Tu paye essentiellemnt la TVA ; 19.6 % c' est un gros budget.

Aprés comme tu bosse de temps en temps a la Poste t' as les prélévement sociaux qui normallemnt vont dans les caisses de la sécu mais qui se retrouve ailleur alors les comptes sont faussé.

Si tous les prélévements pour la SECU allaient dans les caisses de la SECU, sont financement serait assuré.

mais aprés la loi de finance est faussée et les investiseurs manquent de confiance et c' est la que ca devient compliqué.

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PANGA
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Messagepar PANGA » mar. 07 décembre 2004, 20:05

Moi je ne dirais q'une seule chose : je suis d'accord à fond avec Piotre !! Ca fait du bien de voir que d'autres personnes pensent la même chose que vous même si apparemment c'est pas la majorité. Je ne reprendrais pas tous ces arguments car ça serait trop long mais franchement c'est clair que je suis entièrement d'accord avec lui.

Je ne donne pas pour le téléthon (j'ai donné indirectement quand même car mon centre commenrcial à profiter de cette aubaine pour m'y faire participer en m'incitant à consommer et en reversant une misère au téléthon en contre partie....et encore vu le système hypercompliqué, timbres à remettre à une personne mais finalement prise par la caissière on se demande si le téléthon à vraiment ramasser quelque chose ?) et je donne rarement pour les associtations caritatives. Par contre, j'essaie de faire le maximum de bien autour de moi en commençant par ma famille et mes amis.
Que ce soit à l'Etat ou pas de financer la recherche n'est pas vraiment la bonne question car de toute façon l'argent de l'Etat faut pas se leurrer c'est le notre !! La vraie question les arbitrages qui sont fait pour le budget de l'Etat e comment est utlisé cet argent de manière générale (y en plein d'autres de questions aussi du genre : est-ce vraiment une bonne chose que l'Humain soit capable de décrypter son génome ? Encore une avancée de la science qu'on regretta sans doute un jour...Est-il bon de vouloir tout soigner, tout guérir, ne fait-on pas pire que mieux avec la médecine moderne...je sais je n'ai pas la douleur d'avoir un enfant myopate et ça changerait sans doute ma perception des choses mais bon c'est pas raisonable de vouloir tout maîtriser de la sorte). Personnellement, je n'ai pas voté pour ce gouvernement et même si je les déplore je ne m'étonne guère des choix qu'il opère. Y a pas photo c'est bien une politique de droite ultralibérale !! Donc oui, la meilleure façon d'agir pour améliorer les choses ça passe déjà par s'exprimer à chauqe fois qu'on en donne l'occasion que ça soit lors d'éléection politique ou professionnelle. Tout part de là. Après, on peut faire plus en militant mais là c'est selon les inspirations de chacun mais voter c'est le minimum.
Dommage qu'en France, on ne prenne pas en compte le vote blanc par contre...

Pour augmenter le débat d'un nouveau point , je voudrais vous faire part de mon indignation suite à la diffusion d'un reportage sur france 3 nordpas de calais qui donne un autre éclairage sur ce que sont aussi les oeuvres caritatives. On voyait une bénévole qui triait les vêtements à Emmaeus (rappelons qu'à lo'rigine Emmaeus créé par l'abbé Pierre, le pauvre il doit plus reconnaitre son oeuvre..c'était les chiffoniers c'est à dire qu'il récupérait tous les vétements pour les nécessiteux qui n'avaient rien à se mettre sur le dos; le but c'est vraiment de rajouter une couche de tissu pour les isoler du froid mais aujourd'hui c'est plus du tout ça; La bénévole disait qu'elle jetait 75 % des vétements issus des dons des partculiers parce que les gens ne faisaient plus la différence entre les vêtements réutilisables et les déchets-vétements....déjà là ça m'a interpellé mais j'étais pas au bout de mes surprises. Elle prenait un exemple : elle jetait une très belle chemise bleue même que moi qui suis pourtant pas d'en le besoin j'en ai pas une si belle et la raison du rejet c'était, accorchez-vous bien : "parce que ce n'est plus à la mode !!!!" Non franchement on va où là !!!??? Je suis clairement de gauche mais pas cette gauche là ni celle du PS. Quand on voit ça, on se dit que vraiment il est temps d'arrêter les frais et de redevenir sérieux !!!
Moi je suis le premier à défendre le principe de solidarité (dans le privé comme dans le milieu professionnel et social et dieu sait qu'en ce moment il y a des raisons de se mobiliser....) mais quand je vois ça ou alors des gens qui sont en faillite personnel mais qui trouve le moyen de se payer un lecteur DVD, des cigarettes et l'entretien de deux grnads chiens ça me fait mal.
Mon grand'père s'habillait avec des haillons pour pas gacher alors qu'il avait les moyens, il doit se retourner dans sa tombe s'il voit le gachis actuel et le culot de certain...
Bon mes propos ne sont peut-être pas très clairs et seront sand doute mal interpêtés par certain mais bon je pense avoir quand même réussi à passer cetrtains messages. S'il ne fallait retenir qu'une chose c'est : le bon sens, revenons-en au bon sens et essayons déjà individuellement de faire le bien autour de nous, chez nos proches avant d'en arriver à des opérations plus grandes...
Reprise de l'aquariophilie après 3 ans d'arrêt !! Trop content !!

Harry-Proton

Messagepar Harry-Proton » mar. 07 décembre 2004, 21:21

PANGA a écrit :Moi je ne dirais q'une seule chose : je suis d'accord à fond avec Piotre !! Ca fait du bien de voir que d'autres personnes pensent la même chose que vous même si apparemment c'est pas la majorité. Je ne reprendrais pas tous ces arguments car ça serait trop long mais franchement c'est clair que je suis entièrement d'accord avec lui.

Je ne donne pas pour le téléthon (j'ai donné indirectement quand même car mon centre commenrcial à profiter de cette aubaine pour m'y faire participer en m'incitant à consommer et en reversant une misère au téléthon en contre partie....et encore vu le système hypercompliqué, timbres à remettre à une personne mais finalement prise par la caissière on se demande si le téléthon à vraiment ramasser quelque chose ?) et je donne rarement pour les associtations caritatives. Par contre, j'essaie de faire le maximum de bien autour de moi en commençant par ma famille et mes amis.
Que ce soit à l'Etat ou pas de financer la recherche n'est pas vraiment la bonne question car de toute façon l'argent de l'Etat faut pas se leurrer c'est le notre !! La vraie question les arbitrages qui sont fait pour le budget de l'Etat e comment est utlisé cet argent de manière générale (y en plein d'autres de questions aussi du genre : est-ce vraiment une bonne chose que l'Humain soit capable de décrypter son génome ? Encore une avancée de la science qu'on regretta sans doute un jour...Est-il bon de vouloir tout soigner, tout guérir, ne fait-on pas pire que mieux avec la médecine moderne...je sais je n'ai pas la douleur d'avoir un enfant myopate et ça changerait sans doute ma perception des choses mais bon c'est pas raisonable de vouloir tout maîtriser de la sorte). Personnellement, je n'ai pas voté pour ce gouvernement et même si je les déplore je ne m'étonne guère des choix qu'il opère. Y a pas photo c'est bien une politique de droite ultralibérale !! Donc oui, la meilleure façon d'agir pour améliorer les choses ça passe déjà par s'exprimer à chauqe fois qu'on en donne l'occasion que ça soit lors d'éléection politique ou professionnelle. Tout part de là. Après, on peut faire plus en militant mais là c'est selon les inspirations de chacun mais voter c'est le minimum.
Dommage qu'en France, on ne prenne pas en compte le vote blanc par contre...

Pour augmenter le débat d'un nouveau point , je voudrais vous faire part de mon indignation suite à la diffusion d'un reportage sur france 3 nordpas de calais qui donne un autre éclairage sur ce que sont aussi les oeuvres caritatives. On voyait une bénévole qui triait les vêtements à Emmaeus (rappelons qu'à lo'rigine Emmaeus créé par l'abbé Pierre, le pauvre il doit plus reconnaitre son oeuvre..c'était les chiffoniers c'est à dire qu'il récupérait tous les vétements pour les nécessiteux qui n'avaient rien à se mettre sur le dos; le but c'est vraiment de rajouter une couche de tissu pour les isoler du froid mais aujourd'hui c'est plus du tout ça; La bénévole disait qu'elle jetait 75 % des vétements issus des dons des partculiers parce que les gens ne faisaient plus la différence entre les vêtements réutilisables et les déchets-vétements....déjà là ça m'a interpellé mais j'étais pas au bout de mes surprises. Elle prenait un exemple : elle jetait une très belle chemise bleue même que moi qui suis pourtant pas d'en le besoin j'en ai pas une si belle et la raison du rejet c'était, accorchez-vous bien : "parce que ce n'est plus à la mode !!!!" Non franchement on va où là !!!??? Je suis clairement de gauche mais pas cette gauche là ni celle du PS. Quand on voit ça, on se dit que vraiment il est temps d'arrêter les frais et de redevenir sérieux !!!
Moi je suis le premier à défendre le principe de solidarité (dans le privé comme dans le milieu professionnel et social et dieu sait qu'en ce moment il y a des raisons de se mobiliser....) mais quand je vois ça ou alors des gens qui sont en faillite personnel mais qui trouve le moyen de se payer un lecteur DVD, des cigarettes et l'entretien de deux grnads chiens ça me fait mal.
Mon grand'père s'habillait avec des haillons pour pas gacher alors qu'il avait les moyens, il doit se retourner dans sa tombe s'il voit le gachis actuel et le culot de certain...
Bon mes propos ne sont peut-être pas très clairs et seront sand doute mal interpêtés par certain mais bon je pense avoir quand même réussi à passer cetrtains messages. S'il ne fallait retenir qu'une chose c'est : le bon sens, revenons-en au bon sens et essayons déjà individuellement de faire le bien autour de nous, chez nos proches avant d'en arriver à des opérations plus grandes...


rien à ajouter !

de toute façon par définition je suis d'accord avec ceux qui sont d'accord avec Piotre ! ... non, non, çà c'est un peu une blague parce que je veux un sac en moummouthe pour Noyel ...

doudou1733
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Messagepar doudou1733 » mar. 07 décembre 2004, 21:23

Bas c'est bien ça tous le monde est d'accord !
DouDou

olivier67
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Messagepar olivier67 » mar. 07 décembre 2004, 21:41

Tu sait Panga, le télé c'est bien spécial.. (Ils l'ont payé combien pour dire ça ?)


Ma mère travail au resto du coeur, il y en a des abérations, ne serait-ce pas parler dans le vent en les citant ici..


Pourquoi être toujours centré sur sa propre personne ?
Encore une fois, je trouve ca bien triste, je comprends pas :oops: ...

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Piotre
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Messagepar Piotre » mer. 08 décembre 2004, 00:07

Buchtroll a écrit :
Pourquoi être toujours centré sur sa propre personne ?




Y dit qu'y voit pas le rapport !!!! :roll: :D
Dis donc.. t'y vas pas avec le dos de la main morte ...

Scalaire
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Messagepar Scalaire » mer. 08 décembre 2004, 00:52

En fait, quand Panga dit jeter, ces vetements ou tissus ne sont pas reéllement jeté.

Ils sont utilisés pour le recyclage, mais pas en tant que vetement, en tant que chiffon de nettoyage industriel, vendu à des friperies pour celles en état...

Il y a peu de chances que les vêtements soient de nouveau mis par quelqu'un.

si Emmaus gére lui même, les même container de vetements et tissus de la Croix Rouge, eux ils sont gérés par une entreprise privé. Les vetements sont alors payès au poids à la Croix Rouge. L'entreprise privé de tri et recyclage faisant un bénéfice non négligeable dans l'opération.

Je ne sais pas s'ils se sont améliorès dans leur gestion, mais il y a 1 ou 2 ans, plus de 75% du montant d'un don à la CR, était absorbé par la gestion et l'administration de cette association caritative, autrement dit une infime parti des dons étaient utilisé pour l'oeuvre caritative elle même, et des frais de fonctionnement énorme...

ca fait désordre...


pour la politique, on doit penser que ca conserve ou que la place est bonne, vu l'age des protagonistes, et qu'ils veulent toujours garder leur place le plus souvent...

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Juventino
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Messagepar Juventino » dim. 12 décembre 2004, 11:46

Tu ne payes pas des impôts mais des taxes....
tu es bien amer et négatif.....
C'est fort regrettable....
Ciao!!!

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Messagepar Piotre » dim. 12 décembre 2004, 12:35

Juventino a écrit :tu es bien amer et négatif.....
Ciao!!!


Mais non mais non ...

Moi amer ? naaaaaaaaan !
Négatif, ça surement pas ! Loin de la ..... Plus positif que moi y'a pas ...
On a peut etre pas tous le même "positivisme ".... :lol:

Juventino a écrit :C'est fort regrettable....
Ciao!!!


Je vais baisser dans ton estime on dirait ...... Tant pis !
Jtavais bien dit que j'étais pas si cool que ça ... tu commences enfin à t'en rendre compte ! :D
Dis donc.. t'y vas pas avec le dos de la main morte ...

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Juventino
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Messagepar Juventino » dim. 12 décembre 2004, 13:26

Oh,ça baisser dans mon estime,......ça n'a rien à voir....
Et ça n'est pas très important de toutes façons,c'est juste que tu ne vois pas à quel point tu es privilégié....
Et c'est bien dommage pour toi...
Ciao!!!

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Messagepar Piotre » dim. 12 décembre 2004, 20:46

Je suis bien loin d'être privilégié par rapport à certains dans ce pays ...
Mais j'estime que je suis dans la normalité et que tout le monde devrait être comme ça ...

Enfin j'arrive pas à exprimer ce que je veux dire ....


En gros, ce que tu veux me dire c'est que je devrais fermer ma gueule parce qu'il y a pire que nous et que vu les privilèges qu'ont les citoyens de notre pays on devrait pas se plaindre !
Dis donc.. t'y vas pas avec le dos de la main morte ...

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Messagepar Juventino » lun. 13 décembre 2004, 14:20

Comme tu es énervé et hargneux....
Si je voulais te dire quelquechose,je te le dirais tout net...
Et,tu le sais...
Simplement,par rapport aux jeunes que je côtoie tous les jours,tu fais figure de nanti,alors,la moindre des choses serait au moins que tu soies content de ce que tu as.
Et que tu mettes de l'énergie à ce que les autres en aient autant..
Ni plus ni moins....

Les choses évoluent,lentement,mais elles évoluent
J'aimerais que ça aille plus vite,mais ce n'est pas possible.
Je préfère mettre mon énergie à améliorer les chose dans mon entourage plutôt que d'attendre que d'autres décident de le faire à ma place...
Ou de râler s'ils ne le font pas....
Ciao!!!

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Messagepar Marie-Laure » lun. 13 décembre 2004, 18:49

Bonsoir,

Pour ma part je ne paie pas d'impôts sur le revenu et je le regrette et oui...

Lorsque j'étais jeune je disais à mes parents "j'espère ne pas en payer plus tard" il m'a été répondu : souhaite en payer !

Je comprend maintenant ...

Toujours est-il que lors de "l'inauguration" si j'ose dire des restos du coeur, une chose m'a révoltée : voir les dirigeants du pays monter sur "scène" remercier Coluche, là oui j'ai été choquée.

Pour ce qui est du téléthon, je refuse de me donner bonne conscience à quelques semaines des fêtes de Noël, de même je déplore que la nativité passe en second, et pourtant je suis plutôt agnostique mais les années passant y'a de la dérive.... (ca c'est un autre sujet).

J'ai eu aussi besoin du secours catholique (rmi avec un gamin), et je ne risque pas de critiquer oh non.

Je donne volontiers aux "quêtes" (quel vilain mot, qu'il serait beau de l'abolir un jour sans avoir à le remplaçer...) alimentaires, hygiéniques etccc.

Mon fils va passer son diplôme de conseiller en économie sociale et familiale et croyez moi en stage il en voit, mais hélas il avait déjà eu un aperçu...

Au fait je suis pourtant une nantie, j'oubliais je suis fonctionnaire et oui,
6 ans de "carrière" et pas encore 1000 €. Stop je ne suis pas à plaindre oh non, mais il ne faut pas jouer la poliltique de l'autruche.
Mais cette facilité de critiquer la fonction publique me hérisse le poil cela dit en passant (je ne dis pas cela pour ce site).

Merçi au fait aux cofidis, sofinco et autres crédits façiles de mettre les gens vulnérables dans la mouise (je ne suis pas tombée dans le panneau).

Ce sont très souvent des personnes à faibles revenus et particulièrement influençables. Bien sûr on s'occupe du surendettement mais il vaudrait mieux le prévenir.

J'ai un peut tout mélangé.
Comprend qui veut ou comprend qui peut.
Bonne soirée.

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Messagepar puce67 » mar. 14 décembre 2004, 07:45

Oui, Marie-Laure, tout est fait pour prendre des crédits.

Moi, je suis encore de la vieille école : si je n'ai pas l'argent pour acheter un bien, un accessoire, ou autre pas vraiment indispensable, je n'achète pas.

Mais finalement, lorsque l'on se renseigne pour acheter quelque chose, on nous parle tout de suite de crédit. Même pour les achats courants, au supermarché, on peut différer le paiement... avec la carte du magasin.

Où va-t-on ? Est-ce ainsi qu'il faut montrer à nos propres enfants, dépenser avant d'avoir économiser ?

Société de consommation... tu nous tiens bien...
Aqualiment vit grâce à vous.
Et l'aventure continue... Merci à tous.
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Messagepar Juventino » mar. 14 décembre 2004, 09:40

Moi aussi je fais comme toi,Puce,on est tous comme ça dans la famile...
Il me semble qu'on profite mieux quand on a gagné ce qu'on souhaitait....
Mais,notre société nous montre le tout,tout de suite.....
Et quand on n'en veut plus,on jette....
Ciao!!!


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