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implantation dans la nature d'espéces non autochtone

Posté : dim. 15 août 2004, 14:38
par nipal89
ben voila à la télé il y avait un petit reportage aux informations sur une espèce de carpe herbivore (carpe argentée) implantée au départ dans les élevages de poissons en Amérique près du Mississipi. Malheureusement ce poisson d'origine asiatique a réussi à aller dans le Mississipi grâce à une inondation et à manger à tel point qu'il y a plus assez de zooplancton pour tout le reste des poissons, en effet il mange chaque jour prés de 40 % de son poids et il peut avoir jusqu'à 50 kg.
comble du comble ce poisson à l'approche d'un bateau à moteur saute et certains marins malchanceux peuvent s'en prendre un à la figure.

-http://www.cybersciences.com/cyber/3.0/N2862.asp

Posté : dim. 15 août 2004, 16:52
par marc
Nipal, il est passionnant ce site.

Posté : dim. 15 août 2004, 16:55
par Scalaire
Autochtone ;)


C'est la péche miraculeuse..........


il suffit de passer avec un hors-bord pour que le poisson saute directement dans la barquasse... :lol:




Blague mis à part, se faire canarder à coup de thon, ca doit faire mal...

Parce qu'en gros, c'est pas loin d'être de la même taille... enfin il me semble...
:evil:


La question intéressante est : Se mange t-il au moins cet envahisseur ??

Posté : dim. 15 août 2004, 19:07
par olivier67
Nouvelle catastrophe écologique,


la bêtise humaine :cry: . . .

Posté : lun. 16 août 2004, 08:44
par nipal89
ben merci scalaire pour "autochtone"
oui elle se mange au moi en japon.
les américain essayent de mettre des barrage électrique pour que ces envaisseurs ne remonte pas le fleuve sinon ils pourront aller dans des grand lac trés prisé des pécheur sportif
certain cour d'eau du Mississipi en son constitué a 97% de se poisson...

Posté : lun. 16 août 2004, 11:59
par Piotre
J'ai une conception totalement différente de ce genre d'incidents je crois ... tout ça me fait un peu marrer ...

Etre écolo, c'est bien mignon, mais la plupart des gens sont écolos pour le simple fait d'être écolos, c'est une mode trés en vogue en ce moment ... Et, bien souvent, ces gens ne se posent même pas de question ...

Ce poisson, créé par le hasard de la nature s'est retrouvé au hasard dans une nouvelle niche écologique qui lui convient .... Et alors ?
D'autres espèces vont disparaître .... Et alors ? De nombreuses espèces ont disparu au cours de l'Histoire de la Terre ...
Pendant que certaines vont disparaître au hasard à cause de cette carpe, des milliers d'autres apparaîssent au hasard partout sur Terre ... Une autre espèce supplantera probablement un jour la grosse carpe ... Et elle disparaîtra probablement vite puisque dans les cas de crises ce sont toujours les espèces dominantes qui disparaissent , c'est d'ailleurs pour ça qu'on est les prochains ... mais ça continuera ... ou pas ...
Quelle importance ...
C'est pour ça aussi que je ne vois pas l'utilité de se battre contre le réchauffement ... si ce n'est pas le réchauffement, ça sera une autre crise majeure naturelle ou non qui nous détruira ...
Mais des espèces survivront et engendreront d'autres espèces ...

Je sais pas si je me fais bien comprendre ...
En fait tout ça est presque philosophique !

A la limite, on peut presque dire qu'en "forçant" l'écologie, on rend l'équilibre artificiel puisqu'il n'est plus réalisé par le hasard et les aléas de la cohabitation des espèces .....

Posté : lun. 16 août 2004, 12:17
par nipal89
dit piotre t'aurai pas regardé matrix ces dernier temps("tout se qui a un début a une fin"...) :roll:
tu dit en gros :on crevera tous d'une façon ou d'une autre juste une histoire de temps...... :!: je trouve sette maniére de panser irréfléchi mais pas tout-affet fausse :on n'est pas les maitres de l'univer
j'ai un hic dans ta philisophie:il n'y a pas si souvent ke tu le dit des nouvelles espèce qui apparraissent : cela prend des millier d'année tandit qu' en exterminer un ne peu prendre que qq année
:(

Posté : lun. 16 août 2004, 12:26
par Piotre
nipal89 a écrit :dit piotre t'aurai pas regardé matrix ces dernier temps("tout se qui a un début a une fin"...) :roll:
tu dit en gros :on crevera tous d'une façon ou d'une autre juste une histoire de temps...... :!: je trouve sette maniére de panser irréfléchi mais pas tout-affet fausse :on n'est pas les maitres de l'univer
j'ai un hic dans ta philisophie:il n'y a pas si souvent ke tu le dit des nouvelles espèce qui apparraissent : cela prend des millier d'année tandit qu' en exterminer un ne peu prendre que qq année
:(


:lol: :lol: :lol:
Non, t'as pas compris ...
D'une je déteste Matrix, cet espèce de film pseudo philosophique :roll: Le mythe de la caverne, ça existait bien avant Keanu Reeves ! :badgrin:


J'ai pas dit "on va tous crever, c'est qu'une question de temps" ...
J'essaie d'expliquer que à mon sens ça n'a pas une si grande importance qu'une espèce disparaisse que ce soit la notre ou bien une autre ...
Tout ce qui est, est le fruit du hasard, que ce soit durable ou non, à mon sens ça n'a aucune espèce d'importance ...
Je veux dire, à l'échelle de notre vie, que l'on observe des espèces disparaitre, ça fait peur ... on s'inquiète c'est bien compréhensible (d'ailleurs bien souvent ce n'est que par égoïsme, parce qu'on se dit qu'on peut être le prochain et que donc on va se préserver en préservant les animaux) ! Mais en fait, à l'échelle de l'histoire de la terre ou pire, de l'univers, ce n'est rien, c'est insignifiant ... une broutille !
Tout a été créé par le hasard et, si nous, qui sommes également le fruit du hasard, participons à la destruction de tout ça et bien ... quelle importance ? Le hasard nous a permis d'être tels que nous sommes, et bien faisons tel que nous pouvons, même si au passage on est des destructeurs ...
Et si, au pire (et je pense pas que ça arrive avant longtemps) la vie disparaissait de la Terre, elle subsisterait probablement ailleurs, c'est certain ...

En fait, le résumé de tout ça, c'est : on n'est rien !

Posté : lun. 16 août 2004, 12:28
par Piotre
Par rapport aux espèces, même si il faut du temps pour qu'une espèce durable apparaisse, il faut bien penser que même si on le voit pas à notre échelle (une fois encore), en fait l'évolution est trés rapide et constante et tout s'enchaîne trés trés trés vite !

Posté : lun. 16 août 2004, 15:52
par puce67
Peut-être mais plus il y aura d'espèces sur la terre, plus ce sera mieux...

C'est d'ailleurs la raison pour laquelle j'ai détruit la souche de moina macrocopa pour ne pas qu'elles envahissent d'autres milieux où d'autres daphnies sont présentes...

La main de l'homme est trop lourde déjà dans l'équilibre des milieux naturels.

Posté : lun. 16 août 2004, 16:23
par napo
c est ce qui s apelle le principe de précaution =D>.

Posté : lun. 16 août 2004, 17:08
par Piotre
puce67 a écrit :
La main de l'homme est trop lourde déjà dans l'équilibre des milieux naturels.


Oui mais dans les 2 sens : en détruisant ET en protégeant !

Posté : mar. 17 août 2004, 07:10
par puce67
Je suis d'accord que c'est l'humain l'intrus dans tout cela...

Posté : mar. 17 août 2004, 10:40
par Piotre
Rah la la ...
Je suis pas d'accord du tout !
On est la, point ! On s'est retrouvés tels qu'on est grâce au hasard et maintenant ben on fait ce qu'on peut, comme on peut ... c'est dans le cours des choses ...

En + si on part du principe que l'humain est l'intrus, on doit également y inclure les monstres créés par l'humain, les animaux surséléctionnés comme ces abjectes bestioles qu'on appelle chiens (enfin ça c'est un jugement personnel, si je pouvais je les truciderai tous) et puis tous les autres ... Les OGM aussi ... et les chimères (a ce propos il y a une série d'émission sur les chimères en ce moment sur Planète Future, c'est trés instructif) !


Moi je pense qu'on ne peut pas "s'en vouloir" ...

Posté : mar. 17 août 2004, 12:46
par napo
Peut être que tu as raisons sur les chiméres.

Pour moi une chymére est un être vivant composé avec des morceau d autres être vivant.
Si on pousse le raisonnement au maximum, le refus des chyméres porteraient un coups fatal aux malades, car cela viserais a interdire les transplantations d' organe :badgrin: